Drewniany manekin

[VingDragon]

Zrobienie samemu jest czaso i pracochlonne. Na sieci mozna znalezc typowe rozmiary manekina ale sa to rozmiary azjatyckie.

Kazdy manekin powinien byc zrobiony wg fizycznych wlasciwosci danego uzytkownika czyli przede wszystkim wzrost i dlugosc ramion.
Te rzeczy mozna regulowac pozniej na zawieszeniu manekina. Sam typ budowy zalezy tez od mozliwosci przestrzennych i tak wyroznic mozna :


-typowy manekin zawieszany na stelazu na scianie,

-manekin zawieszany na ramie w kacie pomieszczenia,

-manekin z poprzeczkami zawieszany w futrynie drzwi,

-manekin wolnostojacy w podstawie

-manekin wkopany w ziemie

Ciekawostka: w systemie Shaolin Weng Chun uzywa sie czasem manekina 7-ramiennego oraz manekina do treningu z dlugim kijem

[lee73]

Yo!

Drewniany manekin jest substytutem treningu z partenerem. Co prawda daje możliwość stosowania technik z dużo większą siłą, jednak należy pamiętać o ograniczeniach: manekin zazwyczaj tylko w nieznaczny sposób przemieszcza się  (a i to tylko pod wpływem aplikowanej siły ćwiczącego), manekin nie uderza, a więc nie skarci błędów naszych technik.

Reasumując stanowi on częśc zaawansowanego treningu (gdy adept nie potrzebuje już pracy nad poprawnością techniki a stara się tylko wzmocnić ich siłę i eksplozywność - na co nie pozwala trenieng z partnerem z uwagi na zdrowie ćwiczących )
Co do budowy manekina - własnego manekina warto mieć dopasowanego do własnych wymiarów. Na bardzo zaawansowanym poziomie jednak nie powinno mieć to znaczenia - być może osoba niskiego wzrostu nie wykona prawidłowo formy na dużym manekinie, ale jej trening na większym sprzęcie też powinien być również sensowny, o ile odpowiednio dobierze pracę nóg (kluczową dla wszelkich systemów walki) oraz skoryguje poziom uderzeń. Nie sposób wspomnieć, iż zarówno na treningu, w realnej walce, czy też ćwicząc na manekinie, nie zawsze mamy ten komfort, że oponent/manekin jest proporcjonalny do naszych wymiarów, stąd bardziej liczy się umiejętnośc dostosowania się, bez utraty skuteczności, niż wymiary.
Własny manekin - powinien mieć, więc wymiary wg budowniczego (chcesz robisz większego bo np wiekszość ludzi jest od ciebie wyższa i tak chcesz ćwiczyć, chcesz robisz proporcjonalnego bo chcesz robić dokładnie formy, masz ochoctę robisz dwa manekiny ) Kwestie wysokości zawieszenia są najprostrze i dość łatwo zrobić system dający duże możliwości regulacji.

Pisząc wyżej większy manekin mam na myśli długości, rozstaw i obwody ramion - wysokość stosunkowo łatwo regulować stosując regulowany system (najłatwiej robić to mając manekina na 2 poprzecznych belkach bez względu czy jest on mocowany w futrynie, na stelażu przy scianie, na odpowiednich stojakach, czy w rogu pomieszczenia) Jeśłi ktoś zdecydował się własnoręcznie wykonać ten przyrząd nie powinien mieć z tym problemu, zaś jeśli kupujesz spytaj sprzedawcę czy jest jakaś możliwość regulacji wysokości mocowania. Inne wymiary (długości, rozstaw, obwody ramion) dostępne w sprzedaży manekiny mają jednak uśrednione, wieć albo idziemy na kompromis z wymiarami, robimy sami (co jest praco i czasochłonne) tudziez szukamy kogoś co robi na zamówieni na wymiar co z kolei niekoniecznie będzie tanie . Ostatni zdanie dotyczy ludzi mniejszych lub większych niż standard lub chcących mieć wiecej niż 1 manekina o odmiennych wymiarach

W kwesti rodzajów  manekinów - cóż co styl/odłam /szkoła/przekaz to często inne specyficzne metody treninegowe, a co za tym idzie również przyrządy (w tym maneki/manekiny) W jednym z odłamów yong chun istnieje manekin mający postać 3, stosunkowo niewysokich pali wkopanych w ziemię. Pale wyznaczają jakby wierzchołki trójkąta zaś adetp znajdujący wewnąrz wyimaginowanego trójkąta wykonuję kopnięcia w w/w pale. Csw obfitują w róznorakie manekiny z większą czy mniejsza ilością kończyn, z ruchomymi i nieruchomymi elementami, poruszające się po rzerdziach na któych wiszą, kopanych w ziemię nieruchomo czy w sposób umożliwiający obrót wokół osi pionowej. Gdyby się uprzeć to manekina można zawiesić jak worek - ciekaw jestem czy ktoś choćby słyszał o takiej formie.

Robert

[Yarek]

Kazdy manekin powinien byc zrobiony wg fizycznych wlasciwosci danego uzytkownika czyli przede wszystkim wzrost i dlugosc ramion.

zgadzam sie calkowicie tylko zapomniales o ustawieniu ramion, zwlaszcza o rozstawieniu gornych ramion, poniewaz to tez kazdy powinien dopasowywac do siebie, nawet jesli przeciwinik jest uniwersalny  Co do rozmariow to z roznymi mozna sie spotkac. Ukazaly sie nawet ksiazki na ten temat, odradzam "the mook jong - construction manual" Michal D Janich, nie warto nawet do niej zagladac 

Co do zawieszenia to uwazam ze do instalacji domowej, najstosowniejszym zawieszeniem jest wykorzystanie kata, przynajmniej taka forme ja wybralem, poniewaz nie musze go przenosic (zawieszenie w drzwiach), a sciana... hmm niestety nie wierze w solidnosc scian, przynajmniej w moim domku to by nie funkcjonowalo.

niestety przypuszczam ze dostane od kobiety eksmisje z manekinem i bede musial sie przeniesc do garazu, ale tam to raczej wybiore zawieszenie stojakowe, poniewaz gwarantuje najciekawsza mobilnsoc manekina, dobra sprezystosc i odpowiednie podejscie do manekina z wszystkich stron.
Manekin wkopany w ziemie, jakos mnie nie przekonywuje, poniewaz nie ma on zadnej sprezystosci, trzeba uwazac przy mocnych uderzeniach, niestety...

[lee73]

zgadzam sie calkowicie tylko zapomniales o ustawieniu ramion, zwlaszcza o rozstawieniu gornych ramion, poniewaz to tez kazdy powinien dopasowywac do siebie, nawet jesli przeciwinik jest uniwersalny 

Yarek - zgodziłem się zaróno z toba jak i z VingDragonem - problem z wymiarami manekina nie twki w uniwersalności przeciwnika, a raczej w jego różnorodności. zakładając, że np jestem niskim człowiekiem i mając za przeciwników generalnie wyższych od siebie, wolałbym ćwiczyć na większym manekinie dopracowując swoje ruchy do walki z większymi, którzy częściej będą starali się trafić niższego w głowę a nie klatkę piersiową (jak to w większości manekinów są zamontowane 2 górne ręce). Oczywiście mając na celu ćwiczenie prawidłowej formy wypada mieć manekina spersonalizowanego pod kątem własnych wymiarów i na nim należało by robić pierwsze swe ćwiczenia
Obrazując to bokserzy przygotowując się do walki ćwiczą z partenrami o parametrach zbliżonych do parametrów przyszłego rywala ringowego a nie do nich samych. Ma to na celu przygotowanie się na do leworęczności przeciwnika, jego zasięgu ramion czy innych cech. Problem znika gdy jest sie tzw średniakiem i ze średniakami toczy się gro walk.

Daj znać czy wyjaśniłem o co dokładnie mi chodzi

[Yarek]

wolałbym ćwiczyć na większym manekinie dopracowując swoje ruchy do walki z większymi

a ja nie, bo do dopracowywania tego typu sluzy cwiczenie z partnerem. Manekin wlasnie sluzy do opanowania ruchow, pracowania nad katami, jak rowniez do uzywania wiekszej sily niz z partnerem. Wczasie cwiczen na manekinie nie widze sensu wynaturzac ruchy, tylko pod pretekestem ze wiekszosc ludzi z jakimi moglbym sie spotkac beda ode mnie wieksi. W takim razie, uderzac tez powinienem cwiczyc ponad glowe?? Bokser nie cwiczy na workach wyzszych od siebie i wiesza wyzej gruszki, tylko dlatego ze moze spokat wyzszego przeciwinika. Do tego typu przygotowan sluzy sparowanie z partnerem wyzszym albo o podobnych wymiarach co przeciwnik...

Manekin nie moze zastapic trening z partnerem, on ma kompletowac i pomagac przerbiac stale fragmenty...

[lee73]

W takim razie, uderzac tez powinienem cwiczyc ponad glowe?? Bokser nie cwiczy na workach wyzszych od siebie i wiesza wyzej gruszki, tylko dlatego ze moze spokat wyzszego przeciwinika. Do tego typu przygotowan sluzy sparowanie z partnerem wyzszym albo o podobnych wymiarach co przeciwnik...

Manekin nie moze zastapic trening z partnerem, on ma kompletowac i pomagac przerbiac stale fragmenty...

Właśnie jeśli chodzi o przyrządy bokserskie to właśnie są one umiejscowione wyżej niż potencjalne cele w walce (głownie gruszki), a i w treniengu często uderza się "oczko" wyżej (nie chodzi to u ćwicznie z partnerem ale np walkę z cieniem, czy kombinacje ciosów w powietrza lub tarcze). O wiele łatwiej opuścić ręce i uderzać niżej, niż skorygować trechnikę w drugą stronę. Ma to swoje uzasadnienie. Co do kątów to przy walce z wyższym przeciwnikiem kąty wzgędem podłoże też będą inne. Yarek wystarczy spojrzeć na chi sao ving tsun (gdzie ćwiczy się na wysokości klatki piersiowej) a wykonywane w Paryżu bądź w Bydgoszczy. Niby tylko ręce odrobine wyżej trzymane ale gdy ktoś się rpzyzwyczai ciężko mu sie przestawić. Ty jesteś wysoki - ale mam nadzieję że będziesz miał okazję poćwiczyć kiedyś z wyższym równie technicznym jak ty partnerem (wiem że to mało prawdopodobne - w innym przypadku już przynałbyś mi rację)
Zgadzam się że trenieng na manekinie powinien być uzupełnieniem treningu z partnerem, jednak co do ćwiczenia na jendym tylko właściwym wielkościowo manekinie to posłużę się analogią: Gdybyś cały czas chodził na ugiętych nogach to gdybyś nagle musiał stac się wyższy prędzej byś podskoczył niż wyprostował po prostu nogi.

[Yarek]

przyrządy bokserskie to właśnie są one umiejscowione wyżej niż potencjalne cele w walce (głownie gruszki)

nie zrozumiales mojej wypowiedzi, chodzilo mi o to ze nie zmieniasz wysokosci gruszki, ona jest zawsze na pewnej wysokosci i ta wysokosc sie nie zmienia, a jest wyzej ze wzgledu na ruchy ktore sie na niej wykonuje.

Gdybyś cały czas chodził na ugiętych nogach to gdybyś nagle musiał stac się wyższy prędzej byś podskoczył niż wyprostował po prostu nogi

tutaj tez sie nie zgadzam, wiekszosc czasu na treningu spedzasz cwiczac na ugietych ogach co nie znaczy ze podskakujesz gdy cwiczysz z wyzszym partnerem, no i zapominasz ze o pracy mozgu i o wlasnej swiadomosci. Podskoczysz jesli chcesz czegos dosiegnac, (przyklad koszykasz, gra na ugietych nogach, rzucajac bedzie sie raczej prostowal, a aby zapakowac do kosza, bedzie skakal, ale wie ze nie zawisnie na tej wysokosci i samo skakanie nie wyrowna roznicy wielkosci porownujac sie z innymi wysokimi graczami).

Zgadzam sie ze mozna se pocwiczyc na roznych manekinach, dlatego tez manekiny w klubie nie powinny byc wykonane na jedno kopyto, aby moc sobie pocwiczyc na roznych (rozna wysokosc, rozne rozstawienie ramion), na treningu trzeba cwiczyc z roznymi partnerami. Ale wlasny manekin robi sie pod siebie i pod wlasna budowe ciala... co nie oznacza ze mozna go miec nizej czy wyzej!! Pewnie ze mozesz starac sie ukierunkowac trening na manekinie, lecz aby moc cwiczyc w pewnych kanwach systemu i spokojnie wykonywac formy, bedziesz raczej staral sie dopasowac manekina do siebie, a nie siebie do manekina, bo chodzi o trening formy i gestow, przygotowanie ciala.

Powtarzam manakin, w moich oczach, jest elementem treningowym, niestety nie zastapi zywego partnera!

[lee73]

Zgadzam sie ze mozna se pocwiczyc na roznych manekinach, dlatego tez manekiny w klubie nie powinny byc wykonane na jedno kopyto, aby moc sobie pocwiczyc na roznych (rozna wysokosc, rozne rozstawienie ramion), na treningu trzeba cwiczyc z roznymi partnerami. Ale wlasny manekin robi sie pod siebie i pod wlasna budowe ciala... co nie oznacza ze mozna go miec nizej czy wyzej!! Pewnie ze mozesz starac sie ukierunkowac trening na manekinie, lecz aby moc cwiczyc w pewnych kanwach systemu i spokojnie wykonywac formy, bedziesz raczej staral sie dopasowac manekina do siebie, a nie siebie do manekina, bo chodzi o trening formy i gestow, przygotowanie ciala.

Powtarzam manakin, w moich oczach, jest elementem treningowym, niestety nie zastapi zywego partnera!

Całkowita racja - choć mam wrażenie że różni nas jedynie semanatyka.

Ponadto odczuwam nieodparte wrażnie, że mało kto tu próbuje dyskutować na jakikolwiek temat - ciekawe co jest tego powodem 

[oOo]

Czasami spotykam się z przedstawicielem wietnamskiego Wing Chun, i podczas jednego z treningów stwierdził, że manekina wozi ze sobą samolotem gdziekolwiek by nie leciał. Naturalnie wytrzeszczyłem gały że niby jak to, na co on spokojnie wyciągnął z torby deskę (jakieś 50x20cm) z odpowiednimi otworami w które mocuje się "ręce" manekina i kawał sznura żeby całe to ustrojstwo przywiązać do drzewa. Jasne że to nie to samo co prawdziwy manekin, ale w warunkach "polowych" może służyć. Waga całkowita - nie więcej niż jakieś 2 kg.

[Draak kuen]

dobre ,dobre polowy manekin (podróżny)  ale to chyba już mała przesada żeby się z nim nie rozstawać  

Formę manekina można również praktykować bez jego udziału tzn w powietrze ,wiadomo że to nie to samo ale nie jest wcale tak łatwo przynajmniej na początku .
Wiadomym też jest że praktyka na drewnianym manekinie poza rozwojem koordynacyjnym ,poczucia dystansu ,poprawnej postawy ciała,odpowiedniej geometrii ciała i bloków przystosowuje i utwardza miejsca i płaszczyzny którymi wykonujemy techniki (ciosy ,bloki ... )

[EdekP]

Jasne że to nie to samo co prawdziwy manekin, ale w warunkach "polowych" może służyć.

Z serii improwizowanych manekinów natknąłem się dzisiaj na obcojęzycznym forum na następujący pomysł. Bierze się krzesło, kładzie bokiem na stole, obciąża by się nie obracało – i ćwiczy się na wystających nogach używając ich jak „ręce” manekina.

[Koala]

Rozumiem, że drewniany manekin na początek nie jest konieczny?!  Jednak te siedmioramienne manekiny do ćwiczeń... brzmi naprawdę ciekawie! Czy korzystacie z tego typu wyposażenia jak widać na tym filmie:

<a href="http://www.youtube.com/v/DvA_l08zJVw&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/DvA_l08zJVw&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

chodzi mi o ten ogumiony pal przy, którym ćwiczy młody Chińczyk?! W moim mieście nie ma grupy Wing Chun - więc pozostaje mi tylko patrzenie i podziwianie...

[VingDragon]

korzystamy caly czas - Weng Chun z tego slynie. Te video pochodzi wlasnie z jednej ze szkol rodziny Chu a ten "mlody" Chinczyk o ktorym mowisz ma ponad 50 lat

[Draak kuen]

przykładowy sposób na zrobienie manekina , z lekkimi nowinkami

<a href="http://www.youtube.com/v/TdCX0bZr5R0&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/TdCX0bZr5R0&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

[VingDragon]

a co powiecie na taki prototyp?

<a href="http://www.youtube.com/v/nQMQfhDGAFI&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/nQMQfhDGAFI&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>